Наша многострадальная манга)
когда-то рисовалась для КомМиссии, на днях мы таки решили закончить этот проект.



читать дальше

@темы: картинки, акварель, темные, писанина, Li&Louie

Комментарии
24.10.2013 в 13:38

«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
возможно в общем смысле ко всем, кто не любит женскую природу
Пардон, а если попавшийся ей парень - гей? :-D

Очень красивая рисовка, изумительно. Но смысл истории тоже оставил для меня много вопросов )
24.10.2013 в 13:41

purple spectra, гей - это же сексуальная ориентация? Эта совершенно не то, о чем идет речь...
24.10.2013 в 13:46

Универсальный катализатор безобразий
Li&Louie, спасибо большое))

А то возникли разночтения. это тоже, наверное, неплохо))) повод для дискуссии - всегда интересно.
24.10.2013 в 13:53

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Li&Louie, ммм... ясно.

Просто из-за слов "истинная сущность" и вообще построения фраз на последних страницах, историю можно прочитать и истолковать совершенно иначе. Дескать, утверждается, что истинная сущность(с) женского начала (aka любви, жизни) - уродлива и отвратительна, но увидеть эту истину могут только те, кто не способен любить (остальным же эта их способность любить как бы застилает глаза, заставляя их видеть иллюзию вместо истины). Что, получается, почти противоположно по смыслу вашей задумке, если я правильно вас понял.
24.10.2013 в 14:00

Renee, наверное это в том числе потому что этот комикс - выдранный с мясом фрагмент.

Шнайзель, эта штуковина, выглядящая так безобидно в глазах непосвященных каким-то образом выжила в опасных пространствах и значит могла о себе позаботиться. А любовью и жизнью она была в глазах Владыки (да и главного героя тоже). И любовь и жизнью и вот этим чудовищем.
24.10.2013 в 14:03

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Li&Louie
выдранный с мясом фрагмент

А, ну это тогда вообще всё в корне меняет :) А где тогда можно ознакомиться с контекстом?
24.10.2013 в 14:04

был ли этот мир?..
автор, мне всё нравится, вы прекрасно рисуете, акварель - уруру, но у меня вопрос. рисуя тёмного владыку, уж не ЧКАшным Мелькором ли вы вдохновлялись? эта девятиконечная звёздочка заставила призадуматься.. да и светлый кое-кого напоминает.. или это моя бурная фантазия? %)
24.10.2013 в 14:09

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Li&Louie
И любовь и жизнью и вот этим чудовищем.

Но это означает по определению двойственную природу "Прекраснейшей". Просто, у меня как-то по дефолту ассоциируется, что когда где-то употребляются такие слова как "истинная суть" и т.п., то это идет речь не о чем-то с по определению двойственной природой, а о чем-то, у чего есть вполне определенная и конкретная природа, не двойственная, (та самая "истинная суть") и есть ещё обначивое/ложное/поверхностное представление, воспринимаемое теми, кто не видит/не осознает "истинной сути".

Возможно, всё же, что независимо от контекста, не очень удачно подобраны слова на последней странице. :nope:
24.10.2013 в 14:15

...не терпит суеты.
Шнайзель, *простите, что вмешиваюсь в разговор, но уж очень... звучащую тему Вы подняли ))))*

" , утверждается, что истинная сущность(с) женского начала (aka любви, жизни) - уродлива и отвратительна, но увидеть эту истину могут только те, кто не способен любить (остальным же эта их способность любить как бы застилает глаза, заставляя их видеть иллюзию вместо истины). Что, получается, почти противоположно по смыслу вашей задумке, если я правильно вас понял."

Насколько я поняла последний кадр, читать текст и глядеть на картинку следует с глубокой иронией. Интонации при чтении слов про "ее истинное обличье" должны быть такие... ну, гердтовские, когда тот читает, скажем, авторский текст в советском телеспектакле Хоббит. Или c интонацией финала многих сказок Оскара Уайльда - грустная такая авторская усмешка.

"И лишь тот, кто лишен способности любить, познает ее истинное обличье. Говорят, оно уродливо настолько, что прогнало даже тварь, явившуюся ввергнуть наш мир в небытие"

Мне представляется, у авторов манги получился очень изящный финал, этакая насмешка над формальной логикой и прямым выяснением кто сильнее, насмешка, если угодно, и над теми, кто не поймет, что же остановило двух разгневанных богов и тварь прогнало - ну девчонка, ну платьице синенькое, боса ведь и простоволоса и без бронелифчика. Чем же испугала-то? А надо выяснить! :):)
Любовь ведь и в самом деле "измененное состояние сознания", нелюбящий-нелюбивший влюбленного и любящего не разумеет. И в финальной фразе есть, в том числе, еще и печальное сочувствие тем "совершенно нормальным", которые не понимают любви, но пытаются ее... алгебраически рационализировать.
24.10.2013 в 14:30

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Jedith
читать текст и глядеть на картинку следует с глубокой иронией

Увы, не уловил этого момента при прочтении :(
24.10.2013 в 14:43

...не терпит суеты.
Шнайзель, " Увы, не уловил этого момента при прочтении "

:):)
Ну, у Вас вполне может быть свое понимание, в котором последний кадр без иронии. Я на абсолютное понимание видеоряда и текста отнюдь не претендую... Прелесть хороших рисунков, в частности, в их многозначности, многозвучности.


Но на зашифрованную иронию - для меня лично! - указывает многое.
Преувеличенно-яркая прорисовка множества человеческих страшилок в одном кадре - эти глазные яблоки в красных прожилках, да еще кучей, многоглазье такое под ногами, и многосуставчатые пальцы с когтищами, и череп со сползающей с него плотью - и все это великолепие ужастей карнавально так завернуто все в то же синенькое платье с алой ленточкой. Упаковано! Получите, распишитесь. ))

И тут сразу посверкивает оно хэллоуинскими традициями, и карнавальной культурой, все эти тыквы-страшилки-костюмы, и стилистика ретаблос с их Санта-Муэртэ, и, в итоге, все сводится практически к тому, что Горький - кажется, поправьте, если ошибаюсь! - сказал Леониду Андрееву по поводу его пьесы "Анатэма" - он пугает, а мне не страшно.
Так что иначе, как с иронией, читать последний кадр не получается. У меня, по крайней мере.
24.10.2013 в 14:50

истинная сущность любви и жизни - уродлива и отвратительна, но увидеть эту истину могут только те, кто не способен любить (остальным же эта их способность любить как бы застилает глаза, заставляя их видеть иллюзию вместо истины). я именно так и понял и меня это ничуть не смутило. :) Даже порадовало. Так што не знаю чего это в бесте все пишут што непонятно и противоречиво.
Пожалуй проигнорирую все объяснения, в том числе и авторские, и буду воспринимать по своему и как законченное произведение. А авторам только спасибо скажу. :hlop: и да, не слушайте никого, история хорошая.
24.10.2013 в 15:03

Шнайзель, нигде нету. Мы рисовали этот комикс на пробу. (на КомМиссию, если конкретно, собирались уложиться в положенные 10 страниц)
Сюжет выдран из одной из наших историй, которую мы не планируем выставлять в открытый доступ. Чисто из-за желания оградить любимых персонажей.
24.10.2013 в 15:04

Фраза «Вырви свой глаз, если он досаждает тебе» с точки зрения выразительности беднее фразы «Если глаз твой тебе досаждает, вырви его». (с) Брехт
Спасибо, это очень интересно.

Выдранные куски истории... это мне знакомо. Часто сам так делаю.
24.10.2013 в 15:06

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Li&Louie, ясно, спасибо.
24.10.2013 в 15:06

Къон, автор, мне всё нравится, вы прекрасно рисуете, акварель - уруру, но у меня вопрос. рисуя тёмного владыку, уж не ЧКАшным Мелькором ли вы вдохновлялись? эта девятиконечная звёздочка заставила призадуматься.. да и светлый кое-кого напоминает.. или это моя бурная фантазия? %)

Нам трудно ответить на этот вопрос - хотя бы потому что мы не читали Черную книгу Арды. Возможно сходства есть из-за того что боги Света и Тьму по сути символичны и их образы - почти архетипы? Опять же девятиконечная звезда - символ достаточно очевидный. Кроме него у Владыки есть символ - заглавная буква "А", а у Лорда - "корона".
24.10.2013 в 15:09

Li&Louie, а я бы с удовольствием почитала ваши истории :shuffle: Просто уже некоторое время подписана на ваш дневник. Меня покорили описания и портреты персонажей. Касты, темные, светлые - очень интересно, но хочется узнать, кто все эти "люди", какая у них история, в каком мире они живут.
24.10.2013 в 15:13

Шнайзель и Jedith, мы внезапно даже какую-то дискуссию вызвали) Спасибо, что не остались равнодушными. Мы вполне допускам, что выбрали не самые отточенные формулировки, Если есть идея какой оборот подойдет лучше, чем "истинная суть" - напишите нам.

Blackened Nya, спасибо). Рады, что вам понравилось)

Suiginko, у нас выхода не было. Есть любимый мир и рисовать на коммиссию что-то совсем левое было скучно. Нам самим. Мы бы точно не закончили.
24.10.2013 в 15:13

Фраза «Вырви свой глаз, если он досаждает тебе» с точки зрения выразительности беднее фразы «Если глаз твой тебе досаждает, вырви его». (с) Брехт
Li&Louie, понимаю.
24.10.2013 в 15:16

Numi_troll, да, мы это прекрасно понимаем, но на нас подписано уже достаточно много людей, и если даже этот комикс вызвал вопрос о педофилии, то страшно подумать какие мысли будут при более подробных описаниях... Хочется защитить от негатива тех, кого мы любим.
С другой стороны мы обещаем, что будем больше рисовать не просто разработку персонажей, а сюжетных картинок. Ну и делать к ним какие-то пояснения.
24.10.2013 в 15:17

...не терпит суеты.
Li&Louie, Мне кажется, что "истинная суть" вполне на месте. )))))))))

А вы рисуйте, рисуйте... И пусть ваш мир живёт. :):)
24.10.2013 в 15:18

Да - мы рисуем-рисуем ТТ (только вот прямо сейчас па работе нужно бы рисовать....)
24.10.2013 в 15:22

...не терпит суеты.
Ну, работа - штука нужная. Кормит! :) И не волк, в лес не убежит, как её ни проси. )))

Но после работы - все равно возвращайтесь! Пожалуйста. :)
24.10.2013 в 15:26

был ли этот мир?..
Li&Louie, вы правы :)
24.10.2013 в 15:28

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Li&Louie
Мы вполне допускам, что выбрали не самые отточенные формулировки, Если есть идея какой оборот подойдет лучше, чем "истинная суть" - напишите нам.

В принципе, если вас устраивает многозначность и разнообразие различных толкований и интерпретаций, которые могут быть порождены комиксом - то спокойно можно оставить всё как есть, и, даже, наверное, для этой цели так лучше.

С другой стороны, если вы хотите подчеркнуть именно двойственность природы этого персонажа, и избежать неправильных толкований... кажется, достаточно будет всего лишь заменить одно слово на последней странице. "истинное" -> "иное" (для меня бы, например, ОЧЕНЬ сильно поменялось первичное восприятие истории от такой замены).

Хотя, конечно, вам, как авторам, в любом случае виднее.
24.10.2013 в 15:29

Шнайзель, спасибо за мысль. Вечером подумаем над заменой)
24.10.2013 в 16:52

Всё меняется...
Прекрасная сказка! Спасибо авторам.
24.10.2013 в 16:55

Yuana, спасибо))) Видимо вы, как и Улья, любите страшилки)
24.10.2013 в 18:43

Я лучше из-под трона править буду. (с) Я просто даю информацию... (с)
Отныне я ваш фанат! Обожаю акварели и история потрясающая.
24.10.2013 в 18:43

Всё меняется...
Не то, чтобы люблю старшилки, скорее - неординарные окончания.
А вариант, предложенный Шнайзель тоже весьма хорош.